“舞蹈是什么？愛。孤獨。掙扎。自由。隱忍。盛放。”這是出現在東方衛視《舞林爭霸》宣傳片中的字句。作為一檔舞蹈真人秀節目，《舞林爭霸》于上周末首播，首先登場的是名為“炫舞”的海選環節。每一個舞者只有一分半鐘的表演時間，在一曲舞畢之后，他們將介紹自己、解釋舞蹈，爭取楊麗萍[微博]、金星[微博]、方俊、陳小春[微博]四位不同領域的重量級舞者的通行證，力圖進入下一個環節。這里沒有華麗的舞臺，舞者對普通觀眾來說也都不是熟面孔，但首集收視率已經達到了1.07的好成績，第二集收視率則達到了1.28；在已經登場的選手中，也已經出現了像北漂舞者張傲月那樣引發關注的熱門選手。 這一切并非沒有先兆。作為在美國已經播出了9季的熱門真人秀節目《You Think You Can Dance》的中國版，放在《舞林爭霸》制作方面前的首先是美國版的輝煌成績——美國版于2005年首度亮相FOX電視臺收看人次就超過1000萬人，刷新了FOX電視臺兩年來的最高首播收視率，并成為2005年整個夏天的收視冠軍；次年播出的第二季再度打破夏季節目18至49歲年齡群體的最高收視率紀錄；目前該節目已順利制作播出9季，收視率始終高居同時段前三；同時，在落地中國之前，節目模式已經被全球24個國家引進。 和所有引進版權的節目一樣，同時放置在中國制作方面前的還有中美兩地截然不同的藝術生態。在國內，需要流汗流淚甚至流血的舞蹈教室畢竟不像人人都能去吼上幾嗓子的K歌房那樣普遍且受眾群龐大，大眾對于舞蹈的認知度和理解力也遠未達到歐美的水平——不同，似乎天生注定。 美國版的發起人曾經在接受媒體采訪時說過，節目的初衷是給業余舞者提供展示的平臺，正因如此，尤其是在前幾季中，如被發現是專業的舞蹈演員會被取消參加的資格。然而到了中國，除了為業余舞者提供平臺之外，這一檔典型的真人秀節目還被賦予了一些更高的期許。中國舞蹈家協會甚至向下屬的院團發了通知，鼓勵專業舞者積極參與。《舞林爭霸》出現在舞蹈院團推行體制改革的當下，在中國舞蹈家協會副主席馮雙白看來，它或許能讓傳統上依附院團存在、不習慣展現自我個性的中國專業舞者依靠這個平臺真正地“向前邁一大步”。事實上，在國內，針對專業舞者的舞蹈大賽并不少，從桃李杯到CCTV舞蹈大賽，但是像《舞林爭霸》這樣力圖展現舞者個人魅力的平臺則是一個空白。 在節目錄制期間，早報記者分別專訪了《舞林爭霸》的四位評委楊麗萍(民族舞)、金星(現代舞)、方俊(國標)和陳小春(街舞等各種類型)。他們來自不同的舞種、經歷著不同的舞蹈生涯，而他們和《舞林爭霸》的相遇以及對這個節目的期許也折射出中國舞蹈生態的多個維度。
楊麗萍：舞者需要到寬闊的草地上跳舞，讓大家都來感覺 1月9日，《舞林爭霸》在奔馳中心進行首次錄制，首次擔任綜藝節目評委的靈魂舞者楊麗萍一直錄到了次日的凌晨4點。10日下午，早報記者在化妝室見到楊麗萍的時候，她又再次穿上了自己收藏的、風格獨特的衣服，等待進行錄像。雖然還是不太習慣電視節目的制作流程，“但是坐下來以后，一看舞蹈還是挺興奮的。因為你看到他們期盼的眼睛，看到他們熱情的舞蹈，你會被感染。”楊麗萍說。 在不久之前，她的代表作《孔雀》在上海東方藝術中心上演，演出票在極短時間內銷售一空。作為告別演出，《孔雀》的巡演會持續進行到后年，之后，這位中國舞蹈界的標志性人物將停下舞步，轉投創作，已經有兩三個有意思的作品在醞釀之中，同時還需要給上海版和西雙版納版的《孔雀》做一些改編工作。在擔任《舞林爭霸》的評委之前，除了演出，楊麗萍鮮少出現在綜藝節目上，這一次擔任評委則是被節目導演徐向東和發起人兼評委方俊的誠心和對舞蹈的熱情所打動。“他們跟著我們巡演，在酒店跟我談，為了說服我，甚至改簽了機票。”她說。 雖然不喜歡拋頭露面，但如果舞團里的孩子們自己想參加綜藝類的選秀節目，楊麗萍會全力支持。“他自己的理想我們不阻礙，我們還給他提供路費，讓他請假。比如小金花(第四季中國達人秀選手董繼蘭)，她想去很多地方，我就跟她說你愿意去你都去，有困難跟我講。”她喜歡把團里的成員或者《舞林爭霸》的選手稱作“孩子”。在談到評判或者挑選標準的時候，“每一個孩子都是不一樣的。”她說，“這次是要比舞者，其中有的跳的是街舞，無非就是這個人跳得比那個人好；但我更希望能發現有自己風格的舞者。”而在談及中國舞蹈界的現狀時，楊麗萍則坦言，中國舞蹈的根本問題在于沒有作品。 東方早報：據你了解，在中國，一個舞者如果想讓大眾認識他，會通過什么樣的途徑？ 楊麗萍：首先這個人必須要有特色，他的外形，他的身體表達力，這都是首要的。然后再是他的作品。他要有他自己的作品，有這個編舞的能力。好的歌者，如果沒有好的歌曲基本上是廢掉的。帕瓦羅蒂一輩子就唱那么幾首歌，他為什么不換歌，因為那個歌好，老百姓愛聽，觀眾愛聽，買賬。《我的太陽》、《今夜無人入眠》、《祝酒歌》，他無非就唱這幾首，輪著唱，每一個音樂會，他唱了一輩子。但帕瓦羅蒂他沒有自己的歌，他唱的是名曲，他能把經典演繹到最好也行。比如說，來一個孩子學我的《雀之靈》和《月光》，跳得比我還好也行。但是最重要的是，所有的條件都有了，你沒有好的作品就廢了。 東方早報：什么樣的作品算是好作品呢？ 楊麗萍：你看我們《孔雀》的男主角，他就有好作品，叫《守望》，在國際上得了大獎。但是，那個作品屬于現代舞，老百姓看不懂。我舉個簡單的例子，李安的《少年派》又好看又有深度。我們的舞者要有這樣的作品，既深刻，觀眾又能理解，但我們不是說要去迎合觀眾。我們跳舞，同時還能去感染觀眾，那樣才是最好的。又能養育自己，又能給予別人，這就是舞者最好的狀態。 如果我們很自私，我們只顧自己在這舞，但是觀眾不買賬，那你就只能去寂寞，孤獨。但也不要去埋怨，如果你真的喝一點水、吃一兩塊樹根你就能跳，那也是可以的。我們現在的很多現代舞人也不是這個狀態，非常自我。而像我們這種舞者是為了生命，為了跟人溝通才跳舞的。我們既要拿舞蹈來養育自己，又要去感激生命，感激自然，又要跟人溝通，這種人我們認為是最幸福的。 但現在，這些舞者最根本的問題就是缺少作品。其實從技巧上說，我比不過這些孩子，但是幸運的就是我有這些作品。 東方早報：是不是在民族舞那個層面，這種探索會相對更難一點？ 楊麗萍：你不知道我們的《云南映象》有多受歡迎。不管你是歌劇也好，通俗也好，你是跳街舞的也好，你舞要編得好。 在中國，我們古典舞里面充斥了很多芭蕾的東西，有些動作幾乎是照搬的。比如她跳的是楊貴妃，但她的動作是《天鵝湖》里面的動作；那個跳的是一個陜西農民，但他的腿抬得跟芭蕾王子一樣，穿的卻是一個對襟的衣服，這都是問題。當然我也不是說，非得要抱著傳統。就像《孔雀》，我們是創造性的，根據這個孔雀去創造了一些服裝。服裝也要創造。《天鵝湖》的裙子就是創造的結果。其實我們有一些民族、民間的東西，都是相當好的，只是編排得有點陳舊、沉悶，我認為是編導的問題。 東方早報：據我所知，《舞林爭霸》中的舞蹈創作方式是由編舞者和舞者一起合作創作的。從作品的層面來說，你覺得這個節目的意義何在？ 楊麗萍：王菲唱的那首《傳奇》，那其實不是她的歌，但她在一個大的平臺上唱，傳播很厲害。為什么我支持這個比賽，因為這突破了我們舞者本身的食物鏈結構。因為這些專業舞者啊，關著門比來比去，可是永遠和普通觀眾隔得很遠。你看我們民間的舞蹈，舞者是在寬闊的草地上、寬闊的田野上去跳舞，大家都參與，大家都跟著，大家都來感覺。這個節目對孩子們來說正好是一個平臺，他們需要這樣的平臺。那么，既然時候到了，就給他們一個這樣的平臺。
方俊：不是在比舞蹈，是在比人 在節目開始之前，節目組來往各地、從1000多份視頻中挑選出了200名選手提前進入了訓練營。作為《舞林爭霸》評委兼節目發起人的方俊，參與了前期的整個過程，最終，200名選手進入集訓營進行節目錄制前的集訓。在后臺化妝室接受采訪的時候，方俊明顯很high，嘴里不時爆出一些選手的名字：“我們有一個天才的11歲小孩，還有一個單腿跳Breaking的選手，都非常厲害。” 實際上，國標出身的方俊不算是從正統院校出來的舞者。在他的時代，國標舞剛進入中國，所有的學習都需要自費，而方俊成為了中國第一批國標舞者，和舞伴陳昭一起收獲了不少國際獎項。即便這樣，他仍認為中國大多數好的舞蹈人才，都是各院校或者部隊培養的，而這一次，由于中國舞蹈協會的支持，不少大舞團的頂梁柱都成了集訓營中的一員。“他們最常說的話就是‘他來了，我必須來’。你會看到他們這種拼和互相較勁的狀態。”方俊說，在整個的集訓過程中，那些頂級的舞者一天都只睡一兩個小時，一直在改變自己的舞蹈，“你跳得好，我必須跟著改，要比你更好。他們都憋著一股勁。” 在方俊看來，引進《舞林爭霸》現在正是時候。“中國的文化體制在改革。我們為什么可以去做這個？就是(舞蹈事業的)改革其實5年了，這些舞蹈演員已經有出乎本能去舞蹈的意識了。如果在5年以前，你去做這個節目，是沒有意思的。” 東方早報：在這個節目里，你不僅是評委，同時也是發起人。聽說在《舞林大會》的時候，你已經在關注美國版《舞林爭霸》了？ 方俊：當時我在英國，買了第一季的美國版《You Think You Can Dance》的帶子，當時我就已經感覺不可思議，它開辟了一種新的跳舞的方法，更接近人群。它是跳人的本性。但當時還是覺得離我們比較遠。 現在，其實是天時地利人和。經過了5年的中國舞蹈改革，現在沒有專業舞蹈演員了，演員都是簽約的，沒有終身制了。很多的舞蹈演員，他們有一種失落感，就是奮斗了一輩子，可能你分不到房子，什么都沒有保障。 CCTV舞蹈大賽我也做過評委，荷花獎我也做過評委，當年我自己也比過，兩邊我都比過，這種比賽跟《舞林爭霸》有什么不同？不是簡單的體制內或者體制外，而是CCTV有它的包容性，可以調動全中國的舞蹈團體，但也有局限性，來比賽的人未必是心甘情愿的。 東方早報：為什么這么講呢？ 方俊：因為他們是代表團體出來比賽，贏了也是團體的，輸了，也是團體，那么對他們本人其實不是影響很大。過去，如果去荷花獎贏了，可能還會分房子，升級。CCTV贏了，你也分房子。后來就慢慢沒有了。那么，我們迫切需要一個比賽。一個什么樣的比賽？一個可以讓這些舞者真正的走到前臺來，把他們身上這層皮，我們說那層劇目、團隊的皮拉掉，看看舞者到底多好的比賽。 東方早報：就像你說的，因為以前都是跳的劇目，那現在來《舞林爭霸》，他們會不會不適應？ 方俊：其實他們來的時候，都是跳的劇目。我們做集訓營的目的，是讓他們調整成跳自己。有些劇目我們改到是很本性的。我們不需要他們跳劇目。因為跳劇目，我們別的電視臺也看得到。但跳自己就不一樣了。跳自己有幾種方法，首先，你可以跳技術，你這個人，一看你的技術，就知道你練得已經瘋掉了。你也可以直接跳你的一種感覺，你的本性，或者跳給你爸看，跳給你媽看，跳給你自己。或者你就是熱愛，你就是張揚。在民間舞的選手里你會看到，有一個跳蝎子舞的選手，那個人，你感覺他骨子里就是只蝎子。他是部隊里的，他說就是要張揚。 東方早報：他在部隊里面也跳蝎子舞嗎？ 方俊：跳。所以我首先要讓你們知道，現在的民族舞和現在的舞蹈團隊，中國的文化體制在改革，我們為什么可以去做這個？就是(舞蹈事業的)改革其實5年了，他們已經有本能的東西了。如果5年以前，你去做，是沒有意思的。 最初我是最反對做舞蹈節目的，我當時提出一個問題，就是“為什么我媽不去看電視劇，要去看一個舞蹈節目”？但如果他的舞蹈是跳自己的話，那是可以看的。初賽我們稱為“炫舞”階段，給觀眾看的是就是舞者的本性。可能我們在大浪淘沙階段，是看的一種協調能力和人的一種斗志。第三階段看的是一種經典和合作能力。但是整個概念不是在比舞蹈，是在比人，這是最重要的。 東方早報：錄制的時候，我們聽到了很多選手的悲情故事。 方俊：是的。你跟楊麗萍老師接觸、和金星老師接觸，已經感覺他們非常不容易了。但是你再跟底層接觸，你會再次被震驚。我這樣說比較容易理解，我們小時候在少年宮，一定是好的那塊材料先被挑去跳舞了，中等材料去唱歌，但是過后那個唱歌人的收入、社會地位，一定比那個跳舞的高。這些底層的舞者，他們依靠的一種力量是你不可想象的。 在做《舞林大會》的時候，我跟阿東(導演)一直在講，為什么明星這個舞蹈比賽不好看？因為它就是一場舞蹈比賽。但真人秀的本質是什么？是人，是情懷，這一點《好聲音》給我啟發很大。
陳小春：少吐些苦水 請香港藝人陳小春來做《舞林爭霸》的評委，讓不少觀眾跌破眼鏡。這個《古惑仔》里的“馬仔”，哼著情歌的歌手，實際上出身于TVB的舞蹈訓練班，為譚詠麟[微博]、梅艷芳等人伴過舞。“基本上那個時候跳舞已經去了半個地球。反正你每一次演出，只要舞步沒有錯，基本上下一場人家不會不叫你。那個時候，香港一共只有五六十個專業的演唱會舞者。”陳小春說。而如今，他從羅文手中承接下的舞坊(舞蹈教室)已經穩妥經營了十幾年。 東方早報：這么多的舞種放在面前，你會怎么評判？ 陳小春：就是要好看。所以作為評委，我們不一定要懂芭蕾，不一定要懂得國標，不一定要懂得很多。我就看他有沒有讓我感動。我也知道什么叫難度技巧，但我做不了他的立場，我只要爽，讓我感動，這個很重要。 東方早報：感動到你了嗎？ 陳小春：有一個。他跳得不好，跳得一點沒技巧，但是他有快樂的心跳舞給我們看，那個是很難得的。很多選手一上來就在講家里面的事情，多么苦多么慘之類的，但只要是跳舞的，誰不是從那樣的生活過來的？我也嘗過那樣的滋味，剛剛出道的時候去跳舞，因為賺的錢少，又回頭去當發型師。所以，你不要說太多。還有一個讓我印象很不好的，他一上來我們問他“之前你為什么不去參加別的比賽”，他的回答是“那時我沒有檔期，今天有檔期，你看一下吧”。實際上他根本就不會跳舞。 東方早報：你說的那個“很快樂地跳”是什么樣的？ 陳小春：你自己沉醉在自己的世界里邊，也得要分一點給我，讓我看到。如果你自己就很醉，我們只看到你自己在醉，即便你有故事，我們感受不到，也沒有用。
金星：重新認識舞蹈和舞者 這已經不是金星第一次擔任舞蹈節目的評委了，此前她曾出現在東方衛視《舞林大會》的評委席上。在金星看來，這兩個節目截然不同。 “《舞林爭霸》的意義遠遠超過《舞林大會》。《舞林大會》只是給一些明星另外一個平臺，挑戰一下自己，戰勝一下自己。而《舞林爭霸》可以讓你看到那些真正靠舞蹈來生活、吃飯的人，他們的生存狀態和他們的心路歷程，這個我覺得更有價值。”金星說，她希望這個節目可以讓人們重新認識舞蹈和舞者，“我們需要通過這個平臺撥亂反正一下，我們對舞蹈的認知太片面了。專業圈里，也老自娛自樂。老百姓覺得舞蹈可能就永遠是個陪襯，永遠是個畫面的堆積，在各個大型晚會上沒什么東西，拿舞蹈演員湊一下子。實際上，舞蹈演員的整個心態，或狀態，大家是了解很少的，除了練舞蹈的孩子們的家長以外，沒有什么人清楚。舞蹈之外的人，對舞蹈演員是怎么想的，這一群人是怎么生活，他們是不了解的。但現在有了了解的機會。” 東方早報：對舞蹈演員來講，比賽這件事情是熟悉的。 金星：評級呀，工資呀，都跟他們的比賽成績有關系。 東方早報：你怎么看這樣的比賽？ 金星：我覺得剛開始是特別好的，因為要選拔人才，所以給這么一個平臺。我本人參加過第一屆桃李杯，各個院校聚集在一起，通過比賽交流教學成果，探討我們怎么樣能培養出更好的舞蹈人才。但后來有些比賽就變味了，變成某些人謀取利益，達到某種目的的途徑。有的獎花錢買名次，有的搞關系平攤獎項，完全失去了意義。我覺得中國的舞蹈比賽，我唯一可以贊同的，還是桃李杯。因為就是院校之間的，我就看我們每個院校的教學成果。 其實舞蹈沒法比。中國這么大，南北幅員遼闊，這么多，56個民族，你能說誰舞蹈是最棒的？讓社會，讓生活自然來篩選，老百姓喜歡的舞蹈，老百姓愿意看的舞蹈，它應該是最棒的。不能說由幾個專家，讓那些不搞創作的人來決定。 東方早報：《舞林爭霸》是引進的國外的版權。在理念上，對你來說是否有一些新的沖擊？ 金星：這是個電視節目，通過電視來傳播一種舞蹈的理念和觀念，就像《好聲音》一樣，整個模式已經很成熟了。但是它并沒有擯棄通過電視傳達正能量的觀念，展現人性自我的真實的東西。這個方面，對中國真人秀來說，有時候會太多，有時候又太欠缺，純粹的娛樂。所以我覺得要看中國版怎么把握。中國不乏舞者。我本人更希望通過《舞林爭霸》這個平臺，能夠調動、開發中國的新的年輕的編舞者。 東方早報：這是一個舞蹈真人秀節目，主旨是要把自己跳出來。和國標或者民族舞相比，這樣的理念是不是更適合現代舞來進行表現？你所看到的現代舞的選手是不是強一點？ 金星：對，因為現代舞關注的是個性發揮，所以要表現他個人和他的故事，現代舞的表達可能更加穩健一些。而國標呢，就是要跳得特別極致，技術特別好。所以我覺得就選手的情感表達和他想說的東西，現代舞可能更靠近一點。我覺得中國舞者的技術都沒問題，更多的是他們對舞者的認知還淺了一點點。 東方早報：你說的“淺了”指的是？ 金星：老覺得好像現代舞只是跳痛苦的那一部分呀，就是表現自己的心。要不我天天開玩笑說，別給我老跳那心絞痛的現代舞。現在搞的一跳現代舞，就要抓心撓肝，要拍自己臉的。其實我可以表達各種各樣的情緒，快樂，或者幸福，都可以，不見得非要是痛苦。所以我也想通過這個節目告訴觀眾，現代舞不都是那種聲嘶力竭的或者痛苦不堪的。中國舞蹈需要建立中國舞者獨立思考的一個方式。 |
