◎ 解決生計與潛心創作互相擰巴著

　　問：芭蕾在中國，您認為處于一個什么樣的境況？

　　馮英：中芭到今天，已經有52年的光榮歷史了。但是它每個時期的生存狀態是不一樣的。我們盡量適應當代的需求，但是也有我們的困境。中芭在資金上的不足，使得我們在藝術創作上受限；而且演出票房有時候對我們的壓力是巨大的：拿去年來說，如果是疲于奔命地生存，解決團里“吃飯”的問題，就等于一年要演150多場，平均兩三天就一場，在這樣的演出安排下，團里的舞者哪有時間去潛心創作呢？而按照我們國家院團六七十人的編制和全年的計劃安排，一年演80場是比較科學合理的數字。而現在，很多因素制約著，就變成互相在這兒擰巴著，在這種矛盾當中，我們要生存，同時也要創作好的藝術作品獻給大家。

　　問：一年演出150場，確實是疲于奔命；而“城市中國與芭蕾計劃”的推廣，會不會增加演出壓力？在已有的演出任務下，這個計劃提出的城市巡演項目能否實現？

　　馮英：去年，為了使更多的年輕人有機會積累、有機會創作，我們創造了一個品牌，叫Workshop，就是芭蕾創意工作坊，讓年輕人開始編創。前不久，我們剛剛演了2010年新版《胡桃夾子》。在這個芭蕾劇中，我們跟編導趙明想向世界傳遞中國的文化，運用了很多中國文化的符號。比如，我們想把中國的文化、中國的家庭、中國的親情觀念灌輸在這個作品當中，契合觀眾的文化和審美。這也就是說，我們要想重新尋求市場方向，就得先培養一批愛好者來支持芭蕾舞事業。理想化的演出模式，每年80場是最好，就是用1/4的時間來做演出，其他的時間用于訓練、培訓、新劇的創作；或者我們可以招一批新的演員，培養后備人才。這都需要通過項目的巡演，得到企業家和城市各方面的支持，以資金的支撐改變演出的模式。

　　李鐵：這個問題就涉及到一個我們原有文化體制和現有文化體制的關系——怎么來面對市場，面對什么樣的市場？芭蕾舞團的票房收入是很低的，這么高雅的藝術靠票房支撐，世界上其他芭蕾舞團也做不到，一定要靠基金會和大企業來支撐。如果中國的大企業支撐的話，演出的內容和演出數量都會發生很大變化：現在一個團六七十個演員，首先人就不夠，如果說我們一年演出150場，有一二百位演員參加，分成幾個團隊，那這就不是問題；可是現在就這么些人，只能同時演整戲、大戲，那么肯定疲于奔命應付，恐怕最后會影響這個舞團繼續生存的能力。如果我們要走向市場，就不能依賴票房，因為票房對舞團的生存發展起不了支撐作用。在這種情況下，拿什么支撐我們現在的演出呢？

　　問：在現實的情況下，中芭在培養和保留優秀舞蹈演員方面有哪些困境？

　　馮英：昨天，我去看了法國芭蕾舞團的整體演出，我覺得如果我們的演員參加國外的芭蕾舞團，起碼可以是獨領舞以上的地位。而且芭蕾藝術的演繹是積累的過程，一個演員可能到三四十歲，他的藝術才會豐滿，藝術表現力才能非常到位。這樣的現實非常令人擔心：國外很多舞團跟我們爭演員——不單是中芭，國家很多芭蕾舞團的壓力也都非常巨大，因為現在人才外流現象很嚴重。

　　所以，對于像盛世東、管文婷這樣的優秀演員，我們需要尋求留得住他們的方式：一是提高他們的待遇和收入，讓他們能夠潛下心來，在他們能跳舞的時候，盡心讓他們跳個夠。現在新的文化體制不像我們過去那樣是“養到老”的，那樣的體制讓我在跳舞的時候真是一門心思什么都不想，只在臺上跳好舞就行；但現在人事管理制度不一樣了，年輕舞蹈演員會有后顧之憂，他們會擔心不跳了之后干什么。我完全能理解現在年輕人面臨的這種困惑。

　　另外一方面，我們必須通過引進藝術精品、創造條件讓青年舞蹈家充分展示自己的才華。一個芭蕾舞團一定要不斷有新的、好的藝術作品推出；我們一定要買真正經典的芭蕾劇目，讓青年人有平臺展示他們的才華。比如觀眾前段時間看到的《奧涅金》，以及將來要買的《茶花女》，還有我們團還沒有演過全劇的古典芭蕾名作《舞姬》，也一定要引進?？偠灾褪窃诖錾狭羧耍谒囆g上留人，在團里以情感留人。